國鳴投資董事長秦毅：找那些能改變人們生活的公司

高文婧 梁琦記者有話說　　秦毅是那類不喜歡講太多抽象道理的投資人，迷你倉庫他一個接一個的投資實例讓人目不暇接。高文婧身著白色襯衫和淺杏色休閒褲的國鳴投資董事長秦毅，手拿一個白色iPad，隨手熟練把玩著一些最新的APP。當第一財經日報《財商》記者問及秦毅這些年投資的體會，他的回答很簡短：擁抱新事物。"我們從2000年到現在一路滿倉，從來沒有空倉過，去擁抱一些有活力的資產，找那些能夠改變人們生活的公司，對我們很重要，不能悲觀。"秦毅告訴記者。挖掘新的騰訊、百度《財商》：這些年，國鳴的風格有沒有轉變？秦毅：轉變還是要擁抱新生事物，這個掉頭轉型是相對比較成功的。下一個五年、十年到底哪些產業會賺錢，哪些產業能夠改變人們的生活，這是我們所關注的。我們的目光鎖定在了新科技、新經濟，去挖掘新的騰訊、百度。《財商》：新產業中可能有的公司能成為偉大的公司，但多數可能只是個故事。秦毅：是的，投資的時候完全有可能並沒有得到市場認同。我們挖掘樂視網的時候，其他投資機構都還沒有理解它，當時它的市值只有50億，我們用3000萬賺了1.4億。我們投樂視網是由於其模式不斷創新，團隊年輕能幹。優酷在美國，當時的市值是35億美元。優酷主要是用戶自己上傳內容，而樂視上主要是電影、電視劇。在中國可能現成的電影、電視劇更受歡迎，中國人不一定喜歡"炫"自己的視頻，很多人喜歡看看休閒的電視劇，而且是有別于傳統電視的內容。於是，《甄嬛傳》一出來，樂視網就一炮打響了。但股價還是下跌的。這個時候我們開始反思，到底是為什麼？是產品不好了，企業不好了，還是競爭對手超越它了？我們最後發現，它的競爭對手百視通、PPS都還是老樣子，但它的節目越做越好，所以我們願意忍受一定的股價下跌。這時樂視的管理層出來增持，並說有一個顛覆性的產品將要問世，這給我們很大的心理支撐，市場又找到了新的興奮點。電視機打開頁面像Win8系統，可以看樂視的節目，瀏覽器的網頁網站引入，變成了一個生態圈，這時樂視變成了一個入口。百度、360為什麼強？就因為它們都是入口，樂視能不能有機會做成電視機的入口？樂視電視出來了，這個階段有沒有可能失敗？有可能。但傳統電視肯定不行，PC又太傷眼睛，未來的趨勢就是回到客廳，面對一個50英寸的電視，用手動一動就可以玩，實在太精美了。一開始的時候我們也會對新產業有疑問，但一些股票這些年的增長讓我們有了信心，這幾年看來看去，那些市值在40億到50億之間的小股票，增長性好的正是我們想要找的。《財商》：你們目前倉位如何？秦毅：我們從2000年到現在一路滿倉，從來沒有空倉過，永遠去擁抱一些有活力的資產，對我們很重要。碰到今年上半年這樣的市場我們就特別受益。當然市場不好的時候也要受煎熬，心態很重要。手游確有故事可講《財商》：這兩年國鳴買了很多小股票，今年上半年小股票尤其是創業板漲幅驚人，這也讓國鳴業績表現很好。但同時，有許多人認為創業板存在巨大泡沫，我們想聽聽你的看法。秦毅：舉個例子，我們買入了很多手游公司。首先是我們看好手游這個行業，於是買入了一些上市公司，但後來我們見了很多未上市的手游公司，這些公司技術和創意都很牛，讓我們對已經投資的手游上市公司有所懷疑。但是你發現，這些優秀的手游公司很難上市，這一部分是因為IPO暫停的原因。這個時候資本市場發生了一些新的變化。已經上市的手游公司的市盈率可能是40倍，他們手上有大量現金，這時他們有能力去收購那些沒有上市的手游公司，這些公司的並購成本只有四五倍市儲存率，很便宜。然後這些公司充斥到上市公司的資產中，增強了上市公司的實力。更重要的是，增強了資本市場對上市公司的信心，於是上市公司的市盈率可能到80倍，它又可以繼續收購新的未上市手游公司。最後上市公司通過並購做大了，業績提升，市場信心也越來越足。投資人這個時候開始醒悟：遊戲爛沒問題，股票上漲，完全是基於並購邏輯。前兩天大家都覺得是亂炒，但是後來大家都默認了。市場開始逐步地接受高估值。你說創業板貴不貴？拿手游來說，現在的估值是很高的，但這裡面確實還有故事可以講。有人測算過手機遊戲的市場容量要跟PC遊戲平起平坐，要400個億，那這裡面的空間還很大。《財商》：要能拿住這些估值已經不便宜的股票也是一種挑戰。秦毅：其實大多數人不可能在最便宜的時候買入。其中一個階段，我們拿的小股票已經賺了很多錢，可是又一路跌回去，這個時候就是一個痛苦的抉擇，我想這也是很多投資人都會遇到的問題，感到自己的投資理念受到了很大挑戰。很多人可能都認為估值太貴了，但壓力很大的時候，你是不是要拋，取決于你對行業的判斷。之前國鳴投資的大股東吳明霄投資萬科，從2元拿到40多元，中間的波動都不拋掉。我問他為什麼不拋，他的理由是中國什麼時候房價跌了他就開始賣股票。但很多時候，情況會在你艱難抉擇的時候發生變化。例如比亞迪，它也有一段時間不受市場的看好，但這個時候美國政府頒佈了新的政策，汽車生產企業必須要生產一定比例的新能源汽車，傳統的汽車大佬怎麼辦，他們開始向比亞迪購買汽車，這個時候，比亞迪開始轉好。《財商》：一個新概念起來非常快，你們是如何把握這些新概念的？秦毅：其實在這一點上我和我的合作伙伴吳明霄都是非常勤奮的，這也是對自己的錢負責。吳明霄周末肯定飛出去跟中科院、北大等專業人員學習瞭解現在的新趨勢，梳理美國有技術的公司。比如3D打印，這個行業內的七八家公司我們都一一拜訪，試圖能夠理解行業，瞭解技術處於什麼樣的階段。因為我們是做二級市場的，周一到周五還要看盤，周六、周日用來學習。吳明霄的閱讀也非常廣泛，訂閱的報紙、雜誌有20多份，包括專業性很強的中科院和中國工程學院的學術院報、美國麻省理工學院的《科技評論》等。《財商》：在創業板估值高企的情況下，你們會考慮拋出創業板嗎？秦毅：我們會繼續持有創業板。我們希望找到的公司是能改變人的生活的公司。拿一個人的一生類比，這樣的企業可能處於二十七八歲，一旦起來不可估量。推優先股可能帶來藍籌行情《財商》：你剛才談到國鳴已經轉向挖掘新領域的機會，對於估值特別低的藍籌股，你認為有機會嗎？秦毅：在藍籌股中推行優先股可能會導致二級市場出現一波比較大的藍籌股行情。普通股是未來企業盈利能力的折現。但大量的國企每年的增長有限，那麼它的普通股就被市場拋棄了。但它有很多固定資產，所以監管層想要推優先股。何為優先股，首先要有固定資產對應，一旦到了破產清算的時候，得有一份資產來保護它。從美國市場來看，優先股的股價波動不會很大，但每年有固定的現金收益。很多國有企業，手上的股票不想拋，企業又有資產，那就可以把它沉澱為優先股，等未來普通股漲到一定價格，再慢慢把優先股轉為普通股。這時，會有一部分保險資金、養老金等喜歡穩定股息的機構來買優先股。這在藍籌股普遍不濟的情況下，應該會帶來一波比較大的市場行情。攝影記者/吳軍秦毅簡介經濟學碩士，19年投資經驗。曾任職廣東星漢國際商品公司、蘇州商品交易所、中國商業貿易總公司、江蘇對外貿易投資公司等多家大型企業。現任國鳴投資董事長。新蒲崗迷你倉